第846章 海军不满意,启明星的新任务来了
第846章 海军不满意,启明星的新任务来了
一款产品能不能大规模的普及,除了跟产品的性能有关系之外,跟产品的价格也是息息相关的。
像是南山碳纤维的T1200,性能很好,这是毋庸置疑的。
但是如果一吨的售价直接收个1000万,那么想要大规模普及是根本不可能的。
同样的,你启明星科技的鲲鹏是性能优秀,但是一架的价格要去到十几亿人民币的话,显然是不具备大规模普及的可能性。
今天潘军带着相关部门的领导过来直接找曹阳,一方面是充分说明了相关部门对于鲲鹏这么一款重型运输直升机的需求是非常强烈的。
等了那么多年,终于等到了华夏自己的重型运输直升机,大家自然是迫不及待的想要装备。
CH-47的销量和名气远远高于CH-53。
毕竟相比美利坚的CH-47,3个亿人民币的售价也是非常有竞争力的。
不过,相关部门的人倒是确实很快就找到了启明星科技那边,提出了他们的要求。
不过是基于采购数量足够大的情况下。
“这个是事实,但是跟CH-47的出口价格看齐,我们是没有办法承受的。”
其实它们还有各种型号的其他产品。
而以鲲鹏的竞争力,曹阳是不认为它在全球连100架都卖不出去的。
这些布局,都是两年前就已经在安排的,后续只是会进行一些微调。
但是人家的产品都已经拿到帝都航展上面展示了,互联网上也有大量的相关新闻,你就是不相信也不可能了。
如果海上和陆地都非常适合的话,到时候两边都有需求,那么肯定就要争一争优先满足哪一方的需求了。
“这一次鲲鹏彻底的解决了续航和载重量的问题,我们是非常有诚意要大规模的装备的。”
“要想做到跟米-26差不多的价格,也不是不行,只要一次性采购200架,那么销售价格就可以降低到1.5亿人民币一架。”
作为CH-53直升机项目的负责人,斯蒂芬斯现在的心情非常的不错。
所以交流了一段时间之后,他直接给出了自己的方案。
“除此之外,它是没有办法在高原上使用的,这对我们来说是一个非常巨大的影响。”
“现在有了鲲鹏这个基础,再开发新产品肯定是很快的。”
谈价格,肯定也是跟订单数量有关系的。
赵思宇现在的心情非常的好。
虽然曹阳愿意支持华夏的国防事业的发展,但是肯定不能亏本做生意,那不是长久之道。
现在好了,人家这款直升机根本就是不适合在海上使用,那就根本不用争了。
虽然现在还没有敲定最终的购买数量,但是启明星科技完全可以开始相关的准备了。
曹阳肯定是要先放一个高价出来,然后再慢慢的谈。
“这一点我相信你们其实也是有打听到的。”
“我们就先使用了啊。”
曹阳综合权衡了一下,觉得基本上能够接受,不过还是补充了一句道:“可以,就按照这个来,不过你们必须保证最低限度也要采购100架,要不然1.5亿一架的售价,我们就要血本无归了。”
这就让西科斯基的人更加不满意了。
把它布置在两栖登陆舰上,可以发挥出来的作用就大了。
而这里面最核心的一个问题就是价格了。
“伊万丘克,波音这一次估计要郁闷了,按照启明星科技公布的各项数据,鲲鹏的性能比CH-47还要好上几分啊。”
甚至很多人都觉得有点不敢相信。
“领导,这样吧,我们肯定是支持相关部门的工作的,鲲鹏主要的盈利来源也是放在出口上面。”
“没问题啊,你去联系啊。”
以后对外出口的鲲鹏没有了这些摊销费,哪怕是卖2个亿一架,利润率也能去到百分之好几百了。
“启明星科技的努力,我们自然是看在眼中的。”
“这种情况下人家还要1.2亿美元一架。”
“老黄啊,实在是太遗憾了,这鲲鹏重型运输直升机是属于双螺旋桨的结构,太占用甲板的空间了,不适合你们在海上船只上使用啊。”
“如果订购的数量达到100架,那么售价还能进一步的下降到2个亿。”
这些内容,也是很快就流传到了有心人的耳中。
“之前波音一直都吹嘘把CH-47的图纸公布出去,也没有其他厂家能够生产出来。”
“所以如果相关部门的采购订单是个位数的话,那么我们的售价可能会比CH-47更高。”
“虽然华夏人确实是照着生产出来了自己的CH-47,性能参数似乎也很不错,但是能否投入到实际使用,中间会不会出现各种问题,还是一个未知数。”
很显然,华夏这边突然宣布搞出来了鲲鹏重型运输直升机,他还是非常诧异的。
相关的一些参数也对外进行了公布。
“除了CH-47之外,我们也可以跟北极熊那边的情况对比一下,它们的米-26的起飞重量比鲲鹏更大。”
每年的经费是相对固定的,海上用的多了,陆上自然就用得少了。
毕竟大家都是识货的人,总不能让启明星科技那边血亏着去卖产品。
“人家CH-47从六十年代就开始销售,虽然中间也进行了一些改款,但是大部分的开发成本和设备成本都已经摊销完毕了。”
鲲鹏重型运输直升机刚刚研发出来,都还没有进入到量产状态,相关部门就抢着要购买了。
“我们的直升机主要是锁定了三款产品,一款就是波音的CH-47,现在基本上已经搞定了。”
别看CH-47和CH-53都是重型运输直升机,但是在美利坚相关部门那边的采购数量却是完全不是一个级别。
曹阳这么一说,大家立马感受到了他的诚意。
毕竟生产这种产品不可能跟汽车一样大量生产,一年能够产个100架,其实就算是很高产了。
“1.2亿美元这个价格实在是太夸张了,1.2亿人民币我们都觉得贵呢。”
不过对方肯定是想着越便宜越好,所以忍不住追问了一句道:“如果我们承诺未来三年内累计采购数量可以达到300架,是不是可以按照1个亿一架的销售价格来走呢?”
西科斯基公司是美利坚最主要直升机制造商之一,其最著名产品为黑鹰武装直升机了。
“但是如果一次性能够订购50架,那么我们的售价可以下降到3个亿。”
“不管是给炮兵部队进行快速的转移,还是给特种部队进行战略投放,重型运输直升机在国内的用途实在是太大了。”
这就导致了飞机占据的甲板空间完全不一样的情况出现。
这个可以结合销售台数好好的谈一谈。
“这样子也算是可以减轻你们的很多担心和顾虑了。”
“再有一款就是西科斯基的CH-53,现在正在开发之中。”
……
“如果一次性的订购10架以内的鲲鹏,那么单价要按照5个亿来走,因为摊销成本太高,我们就是按照这个价格也是没有办法挣钱的。”
“不过一款新产品的开发,怎么也得三五年的时间。”
“以后波音想要在国际市场上依靠CH-47挣大钱,恐怕就非常困难了。”
就算是今后要采购,也是要额外的去申请经费。
重型运输直升机啊,他们也是很想要的。
很显然,人家担心的是到时候申请经费的时候,对方有意见。
它们两家一个负责海军的重型运输直升机,一个负责陆军的产品,可以说是竞争对手,也算是产品互补。
“毕竟我们也要把更多的精力放在各种无人机和公务机、大型运输机上面。”
虽然不能说敌人的敌人就是自己的朋友,但是西科斯基肯定是很乐意看到波音吃瘪的。
这一点,大家也都是很清楚的。
该卖惨的时候肯定要卖惨。
<div class="contentadv"> 实际上哪怕是1.5亿元的售价,如果能够卖个五六十架的话,最终也不见得就是会亏本。
“如果采购的数量比较少的话,我们各种成本计算下来,其实差不多也是要这个价格。”
不说挣个几倍的钱,至少百分之几十的利润率肯定是要有的。
要不然早就买了。
“而按照华夏人的成本杀伤力,最终它们的鲲鹏的销售价格肯定是比波音的CH-47要低一大截。”
“哼!”
谈价格嘛,大家的诉求肯定是不一样的。
被人称呼为老黄的老者很是不服气的说道。
另外一方面,相关部门也是想要直接找到能够拍板的曹阳,快刀斩乱麻的先把第一批的采购订单给敲下来。
这种产品,谁不喜欢?
不过他也知道,现在的鲲鹏确实是不适合他们。
“最后就是对标西科斯基的黑鹰直升机,为华夏武装直升机的发展贡献一份力量。”
再低的价格,对方估计也是不好意思开口了。
南山集团各个下属企业也能很好的配合提供各种各样的零件。
反正南山设备自己就具备完整的所有设备的生产能力。
甚至这种重量级的产品,利润率还不能设的非常低。
2000万美元一架的话,显然还是有一定的合理性。
华夏的互联网也好,参观的观众也好,自然都能见到不少相关的信息。
“但是之前引进的几架北极熊米-26,虽然载重量非常的优秀,可是续航里程太短,太过于鸡肋,所以一直都没有用起来。”
要不然鲲鹏别说挣钱,还得亏钱。
“我们不可能有那么多的经费去采购一款直升机的。”
毕竟哪怕是最终采购数量没有上去,1.5亿一架的价格也是很划算的。
“所以即使是北极熊自己也没有装备太多的这款直升机。”
各方面都比波音的CH-47要好,哪怕是有点水分,相关部门也是能够接受的。
斯蒂芬斯的这个猜测,也算是代表了一批人的想法了。
这也是启明星科技下一步快速的推出类似CH-53的重型运输直升机的底气所在。
“在这段是时间内,你们就不要在鲲鹏的采购上面说三道四了啊。”
“刚刚他们就提出希望启明星科技这边能够开发适合舰载的重型运输直升机,CH-53这种类型的无疑是最合适的。”
“后续的其他型号,主要就是围绕着这三款产品来展开,不会轻易的再搞新的平台了。”
美利坚那边已经用事实证明了这一点。
当然了,只要订单足够多,想要快速的提升也不是不可以。
“再有就是我们花了几千万美元买回来的米-26,十有八九还是二手货,或者是翻新货,跟鲲鹏完全没有办法同日而语。”
伱好好的去生产运输机,生产客机就行了,干嘛要去搞直升机?
搞直升机这种东西,我们西科斯基才是专业的啊。
“并且为了生产这一点零件,南山特殊钢那边还专门开发了一种特殊钢,成本非常的高。”
虽然国内对重型运输直升机的需求非常的大,但是鲲鹏没有经过大规模的实际检验,谁也不敢一口气拍板那么多的数量。
采购1架跟10架是一个概念。
“领导,如果未来三年的采购数量可以去到500架,那么我可以现在就给出回复,1亿元一架的价格是没有问题的。”
“不过华夏人能够搞出鲲鹏这样子的企业,也算是让人很诧异啊。”
“据我们了解,美利坚那边波音的CH-47去年刚刚卖了20架给到了欧洲那边,单价达到了1.2亿美元。”
采购一两百架,那就又是另外一个概念了。
……
“曹总,美利坚那边的出口价格跟国内的采购价格,其实是完全不同的。”
甚至一年生产50架也不算速度慢了。
甚至就是卖3个亿元一架,也是有不少的国家有兴趣的。
“领导,双螺旋桨的重型运输直升机的优点您肯定比我更清楚,我就不多说了。”
“曹总,虽然鲲鹏的各项性能非常的不错,但是三年500架的采购数量还是太多了。”
“前前后后,我们启明星科技为了开发这款产品,直接投资的设备和模具就是一个天文数字。”
曹阳对于相关部门的支持也是一直都比较大,所以也不想在价格上面卖太多的关子。
这样子基本上就可以把所有的设备投资和开发费都收回来了。
波音那边就不用说了,副总裁大卫亲自到现场观看了,最终黑着脸离开了现场。
“启明星科技开发鲲鹏这款产品,我看也就是用了两三年的时间而已。”
大家就不是一个级别的东西。
“曹总,您这提前安排团队对标西科斯基的CH-53来开发传统布局的重型运输直升机,算是完全将相关部门的意见给预料进去了。”
慢慢的,大家开始进入到了正式的价格谈判了。
就在西科斯基的人在讨论着鲲鹏的事情的时候,华夏某处的一间会议室里头,几名肩膀上挂着星星的人也在开着会。
毕竟价格之外的东西,通过一次长距离的飞行和相关参数的公布,大家已经有一定的了解了。
作为直升机之父创建的直升机企业,西科斯基的人一直都是对波音这个对手什么项目都要做的手法很不满的。
两个老者在那里斗嘴,其他人可不敢随便插嘴。
“米-26的情况领导你刚刚也说过了,别看是世界最大型的直升机,但是续航里程完全不行。”
“不过曹总你也知道,现在是哪个地方都要花钱,我们只能是挤一点预算出来先用。”
“这一次估计他们再也不敢说这样子的话了。”
毕竟他们拿走的经费多了,剩下的就会少。
对于启明星科技来说,真的一次性卖出去500架的产品,哪怕是分成3年交货,那也是非常好的方案。
“但是这种直升机的生产制作难度非常高,单单是里面的传动轴,我们就定制了十几台专用的各种机床,设备投资超过10个亿。”
这一次启明星科技那边搞出来了鲲鹏重型运输直升机,在西科斯基的人看来,完全就是抄袭了波音的CH-47,将会在国际市场上跟波音形成最直接的竞争关系。
虽然都是重型运输直升机,但是CH-47是非常特殊的双螺旋桨结构,而CH-53是相对传统的多页单螺旋桨结构。
“之前可是连北极熊都没有办法复制CH-47的。”
“启明星能够生产波音的CH-47,我相信西科斯基的CH-53对他们来说也不会是问题。”
曹阳这么一说,对方立马忍不住说道:“那还不如前面的就按照1.5亿的价格走,后面如果销量达到了500架,就按照1个亿一架的价格把之前多支付的资金以购买其他产品或者其他方式返回给我们呢。”
两方来来回回的先各自诉苦一番,没有立马讨价还价。
曹阳的开价还是有吸引力的,不过对方显然也有自己的顾虑。
不过两家的关系,肯定是不可能好的。
“并且到时候我们可以开发几个版本,不仅适合舰载使用,也能很好的满足陆地上的各种飞行需求。”
“这只是一个零件,更加不用说大功率的涡轴发动机的研发,耗费了南山发动机大量的人力物力。”
“我们顶多就是能够接受跟米-26差不多的价格,要不然最终这个预算也是没有办法得到批准的。”
“但是下降到一定程度之后,下降的空间就非常的有限了,剩下的成本大部分都是零件的生产成本了。”
“并且米-26的油耗非常的高,每个小时的使用成本根本就不是一般的人能够接受得了。”
“但是作为世界最大的直升机,销售价格却是只要2000万美元左右,甚至还能再谈一谈。”
不过,伊万丘克倒是懒得去纠结那么多了,道:“算了,让波音的人去烦恼吧,反正影响的是波音的销量,对我们没有什么影响。”
但是如果价格跟CH-47一样,要去到1亿多美元的话,那就有点接受不了了。
“老宋你不要高兴的太早,我等会就让人跟启明星科技联系,让他们也借鉴西科斯基的CH-53重型运输直升机的结构,搞一款适合舰船上使用的版本出来。”
很快的,双方的大老板确定了方向,下面的人立马就去开始落实。
“指不定明年年底的时候,样机就出来了。”
米-26大力出奇迹的搞成了世界最大的重型运输直升机,但是实用性非常的差,相关部门肯定不会考虑的。
像是CH-53就是一款可以媲美波音CH-47的产品。
“指不定它们就跟天竺一样,早早的说自己研发出来了什么产品,但是最终却是一直都没有办法大规模的量产。”
“其他一些零件也都是专门为这款产品开发的,各种模具的投资就超过10個亿。”
伊万丘克对全球各国的直升机技术水平是有非常清晰的认知的。
好在启明星科技那边连测试都没有100%的完成,倒是不差中间这点时间。
启明星科技这两年投入了大量的人力物力去开发新产品,现在开始展现自己的影响力了。
潘军旁边,相关部门的一名负责人直截了当的跟曹阳开始进入到了价格谈判的议题。
“或者这样子,前面的鲲鹏售价都按照2个亿来走,等到销量达到300架的时候,我们就按照1.5亿一架的售价把全面的价格以其他方式返回给你们。”
“所以给到相关部门的价格,肯定是最有竞争力的。”
“曹总,不瞒你说,我们早就想要大规模的装备重型运输直升机了。”
眼看着曹阳做了一定的让步,对方立马就提出了一个更进一步的条件。
作为波音在直升机领域最大的竞争对手,西科斯基的人自然也关注到了这款产品的情况。
当然了,涉及到这么换一个大单子,肯定也是需要花费比较长的时间才能最终正式的落定。
帝都航展上启明星科技的鲲鹏重型运输直升机直接拿出来展示了。
特别是西科斯基的创始人还是北极熊那边移民过来的,跟波音的关系就更加不可能和谐了。
既然要在航空航天方面做出一些成绩,那么自然是要多搞几款拳头产品出来。
“所以最终这种重型运输直升机的价格,肯定是没有办法非常便宜的。”
鲲鹏重型运输直升机的出现很是突然,之前肯定是没有这方面的预算的。
毕竟鲲鹏这种产品,1.5亿一架的话,那真的是算便宜的了。
拿北极熊的米-26跟鲲鹏对比,曹阳是完全不怕比的。
特别是早期各种成本没有摊销下来之前,不适合把价格定的太低。
“数量很少的时候,伴随着数量的增加,摊销费用可以快速的下降。”
而对方显然是想要用越低的价格买回去越好。
甚至改造一下,还能用来完成反潜、海上救援等各种任务。
“嗯,中航那边也有在开发一些中型直升机,我们就没有必要去跟它们抢生意了。”
“两款重型运输加一款武装直升机,已经够了。”
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